第六百四十九章 农商之争
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“朝廷虽然开了科举，但是每次科举出来的也多是一些低级官员，按照丞相的要求，这些官员先进入低一级的府衙进行学习治理一县的机会，这些年来，也仅仅只是能治理一县而已，若是治理一郡恐怕还是差了一些。”萧瑀出言说道：“属下以为，要不要在前朝的官吏中选取一些官员，让他们继续留任，这样一来，也能彰显新朝的气度，二来也能完善朝廷的体制，维持地方各郡县的管理。避免朝廷在管理上出现混乱。”
众人点了点头，萧瑀这个人虽然顽固了一些，但是在这方面还是有些头脑的，知道如何变通，当然，这里面也是有一些私心的，毕竟前朝的官吏大多数还是喜欢盘踞在他这样的前朝国舅麾下。
“萧大人所言甚是，但是现在我们朝廷治下，也不过是朝廷、郡、县之说，这样一来，朝廷管理的地方就多了，不如这样，将这些体制再行拆分，分朝廷、行省、府、县四级，行省设巡抚，主掌一省民政，设总兵，主掌军权，设按察使，主管律法，府设知府、都尉、通判，县设知县、县丞、县尉，在个别的地方，比如少数民族部落的地方，可以设州，设知州、都∑∟，尉和通判的职位，这样就能防止地方官员掌控地方的一切，也能让中央朝廷能够掌握地方上一切，加强中央集权。诸位以为如何？”
“丞相圣明。”众人纷纷点头，这样一来，朝廷就会增加一些官位，而且会削弱地方官吏的权力，李信这是为了在分权的同时又在抓权。
“历朝到如今，一直都是在重农抑商上徘徊，你们说说，是应该重农呢？还是应该抑商。”李信笑眯眯的望着众人。实际上。以前李信为了对抗世家大族，就发展商业，得到了大量的金钱，用以装备军队，这才有了关中强大的军队，横扫六合，但是现在不一样了，李信不仅是要考虑军队，还要考虑民生，朝廷不仅仅军队需要大量的粮草。就是那些老百姓也是如此，一度的发展商业，也是不符合社会发展的。
“丞相，重商国策不能变啊！正因为有商业的发达，才有今天关中的繁荣昌盛，才有了我强大的军队。商业才是关中的立身之根本。”李信话音刚落，就听见韦园成大声的说道。他的声音器宇轩昂，在大殿内响起。现在长安城内谁不知道，韦家在李信分出的蛋糕之中得到了巨大的好处。所以才会变成如此模样，才会变成的如此慷慨激昂，才会在大殿中力挺重商。
“丞相，老臣以为不妥。”萧瑀出言说道：“虽然朝廷因为兴商的缘故。国库充盈，军费充足，这才铸就了我关中的精兵，但是不要忘记了。商人逐利，现在看看那些商人们，为了赚取更多的钱财。毁坏农田，以前农田多种农桑，可是现在呢！多是种植木棉或者桑树，种水稻者很少，甚至还有些人根本就是放弃农田，直接进入那些大的作坊之中当苦力。长久下去，纵然是赚取了许多的金银财宝，可是没有粮食，这无粮则军心不稳，无粮则百姓不能安居乐业，没有粮食，莫说是老百姓，就算是我们这些人连饭都吃不了。”
“老大人说笑了，如今我大唐的粮食足够吃上二十年的了，害怕没有粮食？”韦园成心中一阵恼怒，这个萧瑀，分明是自己加入关中迟了，李信丢出来的蛋糕都已经吃完了，江南的世家们没有得到什么利益，所以才会如此拼死的反对重商。
“二十年？那是韦大人得到的数字吧！可是老夫却不是这么认为的，二十年的储藏粮食，随着丞相地盘的扩大，还需要抚恤新占领的地方，一旦有旱灾或者是水灾，这些粮食就需要来救灾；一旦像前朝一样，数年干旱，那这些粮食也是要放出去的，不然的话，就会引起天下大乱，所谓手中有粮，心里不慌，就是如此。”萧瑀却是娓娓道来，说道：“丞相，商业发达了，许多人都会去经商，田地荒芜，经商的钱越来越多，就更加不会去种植农作物了，这样粮食在未来还是会继续减少，失去了粮食，朝廷一旦有灾难发生，那事情就严重了。”萧瑀拱手大声说道。
李信闻言一愣，心中却是暗自思索着眼前的情况，重商那是未来发展的趋势，但是萧瑀说得也是有道理的，因为重商的缘故，有许多人都抛弃了农田，这样一来，固然是为朝廷增加了税收，但是同样的，也使得朝廷的粮食减少，眼下倒是有隋朝的粮仓支撑，但是天长日久，这种情况显然就不是一个事情了。朝廷手中若是没有粮食天知道会发生什么事情呢！
以前倒是他想当然了，重商固然很不错，但是重商也是有许多的弱点的，难怪历朝历代重商者很少，一方面固然是封建儒家思想所导致的，也有防止商人得到大量权力，但是更重要的是，中原还是重要是小农经济，农业对天下是非常重要的。而偏偏现在的农业并不像后世那样相当的发达，亩产千斤正常的很，现在的农业恐怕不行，粮食产量提不上去，加上种子跟不上，而老百姓进入工坊之后，能赚到更多的金钱，自然是有许多的老百姓就放弃耕种了。
这样的损失绝对不是一家一户，而是整个朝廷，萧瑀或许是有私心，但是说的话也不是没有道理。甚至像萧瑀所说的那样，这样的事情或许还会越来越严重。耕种的人越来越少，日后一旦有个天灾或者水灾，对朝廷的打击那是不用的，若是到了帝国的末年，天灾加人祸，朝廷若是没有足够的储备，天下必定会被其他势力所夺。
只是商业乃是李信注重的地方，没有商业，李信就没有钱，没有钱如何能征召更多的军队，如何能统一天下。
“裴老先生，你怎么看？”李信环顾左右说道，农、商两个都是朝廷的根本，若是为了农业而放弃商业，李信显然是不愿意的，但是农业耕种的人越来越少，也是一个大问题，关系到国家的安全，李信也是要重视这件事情。
“既然如此，两者都一起上就是了。”裴世矩想也不想的说道：“商业为朝廷提供了大量的金钱，朝廷绝对不能抑商，一旦抑商，朝廷就没钱，但是也不能不重视农桑。农桑乃是国之根本，农桑不兴，国中无粮，朝廷若是没有粮食，一旦有朝中有急事，没有粮食，那不就是天下大乱了吗？所以农桑绝对不能出现问题。”
“老大人这话，说的倒是轻巧，只是现在老百姓都已经去经商了，去作坊劳作了，有多少人愿意去守着那一亩三分地呢？面对黄土背朝天的日子，他们早就不愿意了，早就想着如何利用最短的时间内，赚取更多的金钱，用最简单的方式，过着不劳而获的日子。”萧瑀不屑的说道。语气之中对裴世矩的说话很是不满，见过和稀泥的，但是在这样的大事情上，却不喜欢裴世矩也和稀泥。
“呵呵！萧老大人这话可是误会了。”裴世矩笑呵呵的说道：“老百姓之所以放弃农桑，不过是利益而已，他们种植农桑是没有利益可言，既然如此，何不种植农桑，朝廷予以补贴就是了，而且老夫以为，能经商，能进作坊的，却是很少一部分。只要有利益，天下的人都会继续经营农桑的。”
“老大人所言甚是，既然有经商的，那就有放弃耕地的，朝廷可以允许这些人租种那些不需要田地的人家，只要交上少量的租子，就能种植农桑，这也是一条道路。”韦园成也笑呵呵的说道。他现在韦氏重视商业，商业所得到的利润占据着绝大多数，一旦李信要抑商，对于韦家所产生的损失是巨大的，第一个不想李信走老路的人就是韦园成和关中的那些利益既得者。
“造成农民不喜欢种植农桑的就是农业获得的金钱太少，属下以为，可以从两个方面解决，第一，就是朝廷每年在秋收的时候进行高于市价进行收购，让老百姓赚取金钱，朝廷也能收到更多的粮食，第二就是种子，朝廷不是成立了格物院吗？丞相何不让格物院的人研究一下，能不能提高粮食的单产量呢？”裴世矩双眼一亮，闪烁着异样的光芒，他目光闪烁，盯住李信说道。
“种子？”李信点了点头说道：“南方现在都能一年三熟了，一方面是气候的缘故，但是北方若是种子好的，也能一年两熟，种子是很重要。”李信心中却是叹了口气，后世为什么能重商，那是因为天朝根本就不愁市场上没有粮食，不但天朝自己高产粮食，就算是在世界上，也是有种粮食的地方，所以才能重商，可是李信这里，想要走这条路，恐怕还需要一定的时间。(未完待续。。)
“朝廷虽然开了科举，但是每次科举出来的也多是一些低级官员，按照丞相的要求，这些官员先进入低一级的府衙进行学习治理一县的机会，这些年来，也仅仅只是能治理一县而已，若是治理一郡恐怕还是差了一些。”萧瑀出言说道：“属下以为，要不要在前朝的官吏中选取一些官员，让他们继续留任，这样一来，也能彰显新朝的气度，二来也能完善朝廷的体制，维持地方各郡县的管理。避免朝廷在管理上出现混乱。”
众人点了点头，萧瑀这个人虽然顽固了一些，但是在这方面还是有些头脑的，知道如何变通，当然，这里面也是有一些私心的，毕竟前朝的官吏大多数还是喜欢盘踞在他这样的前朝国舅麾下。
“萧大人所言甚是，但是现在我们朝廷治下，也不过是朝廷、郡、县之说，这样一来，朝廷管理的地方就多了，不如这样，将这些体制再行拆分，分朝廷、行省、府、县四级，行省设巡抚，主掌一省民政，设总兵，主掌军权，设按察使，主管律法，府设知府、都尉、通判，县设知县、县丞、县尉，在个别的地方，比如少数民族部落的地方，可以设州，设知州、都∑∟，尉和通判的职位，这样就能防止地方官员掌控地方的一切，也能让中央朝廷能够掌握地方上一切，加强中央集权。诸位以为如何？”
“丞相圣明。”众人纷纷点头，这样一来，朝廷就会增加一些官位，而且会削弱地方官吏的权力，李信这是为了在分权的同时又在抓权。
“历朝到如今，一直都是在重农抑商上徘徊，你们说说，是应该重农呢？还是应该抑商。”李信笑眯眯的望着众人。实际上。以前李信为了对抗世家大族，就发展商业，得到了大量的金钱，用以装备军队，这才有了关中强大的军队，横扫六合，但是现在不一样了，李信不仅是要考虑军队，还要考虑民生，朝廷不仅仅军队需要大量的粮草。就是那些老百姓也是如此，一度的发展商业，也是不符合社会发展的。
“丞相，重商国策不能变啊！正因为有商业的发达，才有今天关中的繁荣昌盛，才有了我强大的军队。商业才是关中的立身之根本。”李信话音刚落，就听见韦园成大声的说道。他的声音器宇轩昂，在大殿内响起。现在长安城内谁不知道，韦家在李信分出的蛋糕之中得到了巨大的好处。所以才会变成如此模样，才会变成的如此慷慨激昂，才会在大殿中力挺重商。
“丞相，老臣以为不妥。”萧瑀出言说道：“虽然朝廷因为兴商的缘故。国库充盈，军费充足，这才铸就了我关中的精兵，但是不要忘记了。商人逐利，现在看看那些商人们，为了赚取更多的钱财。毁坏农田，以前农田多种农桑，可是现在呢！多是种植木棉或者桑树，种水稻者很少，甚至还有些人根本就是放弃农田，直接进入那些大的作坊之中当苦力。长久下去，纵然是赚取了许多的金银财宝，可是没有粮食，这无粮则军心不稳，无粮则百姓不能安居乐业，没有粮食，莫说是老百姓，就算是我们这些人连饭都吃不了。”
“老大人说笑了，如今我大唐的粮食足够吃上二十年的了，害怕没有粮食？”韦园成心中一阵恼怒，这个萧瑀，分明是自己加入关中迟了，李信丢出来的蛋糕都已经吃完了，江南的世家们没有得到什么利益，所以才会如此拼死的反对重商。
“二十年？那是韦大人得到的数字吧！可是老夫却不是这么认为的，二十年的储藏粮食，随着丞相地盘的扩大，还需要抚恤新占领的地方，一旦有旱灾或者是水灾，这些粮食就需要来救灾；一旦像前朝一样，数年干旱，那这些粮食也是要放出去的，不然的话，就会引起天下大乱，所谓手中有粮，心里不慌，就是如此。”萧瑀却是娓娓道来，说道：“丞相，商业发达了，许多人都会去经商，田地荒芜，经商的钱越来越多，就更加不会去种植农作物了，这样粮食在未来还是会继续减少，失去了粮食，朝廷一旦有灾难发生，那事情就严重了。”萧瑀拱手大声说道。
李信闻言一愣，心中却是暗自思索着眼前的情况，重商那是未来发展的趋势，但是萧瑀说得也是有道理的，因为重商的缘故，有许多人都抛弃了农田，这样一来，固然是为朝廷增加了税收，但是同样的，也使得朝廷的粮食减少，眼下倒是有隋朝的粮仓支撑，但是天长日久，这种情况显然就不是一个事情了。朝廷手中若是没有粮食天知道会发生什么事情呢！
以前倒是他想当然了，重商固然很不错，但是重商也是有许多的弱点的，难怪历朝历代重商者很少，一方面固然是封建儒家思想所导致的，也有防止商人得到大量权力，但是更重要的是，中原还是重要是小农经济，农业对天下是非常重要的。而偏偏现在的农业并不像后世那样相当的发达，亩产千斤正常的很，现在的农业恐怕不行，粮食产量提不上去，加上种子跟不上，而老百姓进入工坊之后，能赚到更多的金钱，自然是有许多的老百姓就放弃耕种了。
这样的损失绝对不是一家一户，而是整个朝廷，萧瑀或许是有私心，但是说的话也不是没有道理。甚至像萧瑀所说的那样，这样的事情或许还会越来越严重。耕种的人越来越少，日后一旦有个天灾或者水灾，对朝廷的打击那是不用的，若是到了帝国的末年，天灾加人祸，朝廷若是没有足够的储备，天下必定会被其他势力所夺。
只是商业乃是李信注重的地方，没有商业，李信就没有钱，没有钱如何能征召更多的军队，如何能统一天下。
“裴老先生，你怎么看？”李信环顾左右说道，农、商两个都是朝廷的根本，若是为了农业而放弃商业，李信显然是不愿意的，但是农业耕种的人越来越少，也是一个大问题，关系到国家的安全，李信也是要重视这件事情。
“既然如此，两者都一起上就是了。”裴世矩想也不想的说道：“商业为朝廷提供了大量的金钱，朝廷绝对不能抑商，一旦抑商，朝廷就没钱，但是也不能不重视农桑。农桑乃是国之根本，农桑不兴，国中无粮，朝廷若是没有粮食，一旦有朝中有急事，没有粮食，那不就是天下大乱了吗？所以农桑绝对不能出现问题。”
“老大人这话，说的倒是轻巧，只是现在老百姓都已经去经商了，去作坊劳作了，有多少人愿意去守着那一亩三分地呢？面对黄土背朝天的日子，他们早就不愿意了，早就想着如何利用最短的时间内，赚取更多的金钱，用最简单的方式，过着不劳而获的日子。”萧瑀不屑的说道。语气之中对裴世矩的说话很是不满，见过和稀泥的，但是在这样的大事情上，却不喜欢裴世矩也和稀泥。
“呵呵！萧老大人这话可是误会了。”裴世矩笑呵呵的说道：“老百姓之所以放弃农桑，不过是利益而已，他们种植农桑是没有利益可言，既然如此，何不种植农桑，朝廷予以补贴就是了，而且老夫以为，能经商，能进作坊的，却是很少一部分。只要有利益，天下的人都会继续经营农桑的。”
“老大人所言甚是，既然有经商的，那就有放弃耕地的，朝廷可以允许这些人租种那些不需要田地的人家，只要交上少量的租子，就能种植农桑，这也是一条道路。”韦园成也笑呵呵的说道。他现在韦氏重视商业，商业所得到的利润占据着绝大多数，一旦李信要抑商，对于韦家所产生的损失是巨大的，第一个不想李信走老路的人就是韦园成和关中的那些利益既得者。
“造成农民不喜欢种植农桑的就是农业获得的金钱太少，属下以为，可以从两个方面解决，第一，就是朝廷每年在秋收的时候进行高于市价进行收购，让老百姓赚取金钱，朝廷也能收到更多的粮食，第二就是种子，朝廷不是成立了格物院吗？丞相何不让格物院的人研究一下，能不能提高粮食的单产量呢？”裴世矩双眼一亮，闪烁着异样的光芒，他目光闪烁，盯住李信说道。
“种子？”李信点了点头说道：“南方现在都能一年三熟了，一方面是气候的缘故，但是北方若是种子好的，也能一年两熟，种子是很重要。”李信心中却是叹了口气，后世为什么能重商，那是因为天朝根本就不愁市场上没有粮食，不但天朝自己高产粮食，就算是在世界上，也是有种粮食的地方，所以才能重商，可是李信这里，想要走这条路，恐怕还需要一定的时间。(未完待续。。)